[The Yur]

Успешно отсидели в Чернигове 20-31 марта 2007 года. Вновь был менеджером. Количеств студентов - 101. Курс проводила Андреа Шмитц. Примерное соотношение старых/новых студентов - 40%/60%. Первый украинский курс, на котором мужчин было больше женщин. Уехали 3 мужчины и ни одной женщины. О чем-то да говорит

Кировоградцев было аж пятеро. Двое новых. И снова - насколько самозабвенно индульгировал мужчина, настолько серьезно работала женщина. Лена Горожанкина - просто молодец!

[kela]

Юра, почему ты ездиш на курсы Випассаны?
Я имею ввиду есть ли какая цель, идея, мотивация или понимание.

[The Yur]

Випассана - штука, которая развивает ПОНИМАНИЕ. Не иллюзию понимания, а понимание как оно есть.

Человеческое существо - штука совершенно бездонная. То, что человек называет "Я" - тело, мысли, эмоции - жалкие бледные отблески того запредельного великолепия, о котором человек не имеет никакого представления. Оно не укладывается в термины "хорошо", "плохо", "полезно", "бесполезно", "вредно", "страшно", "замечательно" - все это там есть, но думать, что подобным образом можно описать Реальность - это как говорить, что в Океан - это всего лишь водород, кислород, натрий с хлором, железо и прочие химические элементы.

И умом вроде мы понимаем, что Океан - это нечто гораздо большее, чем просто сумма молекул всех вышеозначенных элементов. Количество переходит в качество. Мы ПОНИМАЕМ, что Океан - больше, чем сумма частей.

Випассана позволяет обрести подобное понимание в отношении Жизни как таковой. Реальности как таковой.

Фраза вроде банальная. Казалось бы, что там понимать? Вот она - Жизнь, все понятно. Ну, почти понятно.

И странным образом оказывается, что вот это "почти" растягивается на всю жизнь. Жизни не хватает, чтобы ПОНЯТЬ то, что "почти понятно".

Не тот способ познания используется.

Випассана - одна из технологий, которая предлагает совершенно иной способ познания Мира, Реальности. Способ прямого непосредственного познания. Познания того, по стравнению с чем мысли и эмоции - громоздкие и неуклюжие категории, не представляющие из себя никакой ценности и не вызывающие никакого интереса...

Випассана - способ познать Тайну Мира. Способ познать Мир, не лишая его Тайны.

Мне это интересно.

[kela]

Иллюзию понимания многих вещицей раньше я называл ПОНИМАНИЕМ. И нет уверенности, что на теперешние новое ПОНИМАНИЕ этих вещей я со временем не назову ИЗЮЗИЕЙ. В связи с этим сейчас я ко всему отношусь исключительно как к ИЛЮЗИИ ПОНИМАНИЯ.
Наверное сейчас я хочу что бы мне сказали: «Значит ты пока ничего и не понял, Как только придет понимание, у тебя не останется никаких сомнений на этот счет.» И если еще подобные слова подтвердят собственным опытом, будет просто супер.

Вот если взять к примеру тот же океан (лучше море, возле океана я никогда не был) то раньше я в нем видел НЕЧТО, совокупность ощущений порождали переживания, а вот после випассаны море стало похоже на сумму частиц а ощущения не всегда порождают переживания. Подобное происходит и с другими вещами.
Если посмотреть то все нормально, море это какие то частицы а в приделе калабы. Какие эмоции могут вызывать эти элементарные частицы? И поспорить тут не с чем: «РЕАЛЬНОСТЬ КАК ОНА ЕСТЬ!». Но информации о калабах я пока только на уровне ума знаю а это нужна пережить, так что роботы на несколько жизней хватит.
При этом меня не покидает вопрос «А в том ли направлении я двигаюсь».
Возникает аналогия с тем же деревом, которое решило познать придельную реальность. Сначала познало ветки, потом свою кору, потом ткань коры, отдельные клетки и в результате поняло все состоит из одного и того же. Просветлело? Но ведь остался мир вне дерева, а для меня этот мир нечто большее, чем сочетание частиц!

Успокаивает одно, что не может же столько людей не в том направлении двигаться, что это просто мою ум спасается от чего то. Но все эти люди для меня достаточно виртуальны.
Вот такой немного более расширенный вопрос получился: «Юра, випассана это техника которая позволит дереву познать элементарные частицы или что то за его приделами  образ мышления человека?»

[The Yur]

Иллюзию понимания многих вещицей раньше я называл ПОНИМАНИЕМ. И нет уверенности, что на теперешние новое ПОНИМАНИЕ этих вещей я со временем не назову ИЗЮЗИЕЙ. В связи с этим сейчас я ко всему отношусь исключительно как к ИЛЮЗИИ ПОНИМАНИЯ.

Отлично!

Наверное сейчас я хочу что бы мне сказали: «Значит ты пока ничего и не понял, Как только придет понимание, у тебя не останется никаких сомнений на этот счет.» И если еще подобные слова подтвердят собственным опытом, будет просто супер.

Твёрдое исчезает
Тот, кто твёрдо говорит: "Я, мол, знаю!" - врёт.
Иллюзия Понимания сменяется Пониманием Иллюзии.

Вот если взять к примеру тот же океан (лучше море, возле океана я никогда не был) то раньше я в нем видел НЕЧТО, совокупность ощущений порождали переживания, а вот после випассаны море стало похоже на сумму частиц а ощущения не всегда порождают переживания. Подобное происходит и с другими вещами.

Просто ты начал понимать, что то НЕЧТО, что ты раньше думал о море, есть Иллюзия. Красивая, симпатичная, но Иллюзия. Типа веры Ассоли в Алые Паруса. Сказка. А сказки - обман! Ты это понял.

Но нового Понимания пока нет. Это - нормально.

Если посмотреть то все нормально, море это какие то частицы а в приделе калабы. Какие эмоции могут вызывать эти элементарные частицы? И поспорить тут не с чем: «РЕАЛЬНОСТЬ КАК ОНА ЕСТЬ!». Но информации о калабах я пока только на уровне ума знаю а это нужна пережить, так что роботы на несколько жизней хватит.

Не факт, что на несколько жизней. Человек предполагает, а Дхамма - располагает

При этом меня не покидает вопрос «А в том ли направлении я двигаюсь».
Возникает аналогия с тем же деревом, которое решило познать придельную реальность. Сначала познало ветки, потом свою кору, потом ткань коры, отдельные клетки и в результате поняло все состоит из одного и того же. Просветлело? Но ведь остался мир вне дерева, а для меня этот мир нечто большее, чем сочетание частиц!

Вот это и называется Тайной Мира. Какое бы существо не пыталось познать Мир, оно столкнётся с его Тайной. С Тайной, которую нужно принять. С Тайной, с которой нужно смириться.

И эта Тайна будет везде - внутри и снаружи.

Именно поэтому некоторые, прожив сто лет, в конце жизни говорят: "Я знаю только то, что я ничего не знаю!"

Успокаивает одно, что не может же столько людей не в том направлении двигаться, что это просто мою ум спасается от чего то. Но все эти люди для меня достаточно виртуальны.

Пока что.

Вот такой немного более расширенный вопрос получился: «Юра, випассана это техника которая позволит дереву познать элементарные частицы или что то за его приделами  образ мышления человека?»

Випассана - это техника, которая позволяет познать Себя любому существу, которое способно медитировать. Если дерево способно медитировать - значит, оно может практиковать Випассану.

Мир познается не как нечто, отдельное от Познающего, но как нечто, чьей неотъемлемой частью Познающий и является.

Вот здесь - чуть сложнее и подробнее