ЙОРУМ - йогический форум

В книге "Осознанность" читаю слова Ошо:
"... Йогу использовали для того, чтобы убить ум. ..."
После чего я не знаю что думать о Ошо, йоге и осознанности! :(

ох уж этот Ошо... Возможно, что в данном контексте он подразумевал, что с помощью йоги можно упорядочить и подчинить воле мысль, а затем с помощью этого состояния достигнуть полноценной концентрации и медитации.
Хотя может быть Рё такое, что РѕРЅ предостерегал Рѕ ужасной боли, которая сведет Тебя СЃ СѓРјР° РІРѕ время практики! *РІ этом месте звучит злобный смех РёР·-Р·Р° кадра  ;)*

Да нет! Дальше по тексту в этой книге Ошо доступно дает понять, что имеет ввиду физическое воздействие на средства мыслительных процессов.

Боже, Кела, как много слов! Что такое "средства мыслительных процессов"? :)

Ошо предельно бескомпромис(с?)ен и абсолютно буквален. Просто иногда в своих объяснениях он "перескакивает" через несколько ступенек. Возможно, в тот раз он отвечал человеку, которому осталось совсем чуть-чуть к предельному познанию. Возможно, тот человек был готов услышать именно такую формулировку. Скажем так: возможно, задавший этот вопрос был уже "выпускником". Поэтому тому, кто пока "в начальной школе", бывает сложно понять многие вещи.

Непонятна фраза: "После чего я не знаю что думать о Ошо, йоге и осознанности". В чем проблема?

Осознанность возможна только тогда, когда ума нет. Чем больше ума - тем меньше осознанности. Чем больше осознанности - тем меньше ума. Осознанность - это когда внимание направлено в ощущения тела. Ум - это когда внимание направлено в поток мыслей. Что непонятно?

"средства мыслительных процессов" - это мозг, это микрососуды, которые обеспечивают доступ крови в нужном количестве.
Проблема в том что Ошо который говорит про себя, как о просветленном, росказывает о йоге основываясь на суждениях ума а не на собственном опыте.
Непонятно вот что: Если внимание не часть ума тогда почему не может быть внимания и мыслей одновременно?

Осторожнее, Кела! :) Так можно смешать мухи с котлетами!

УМ - это не МОЗГ. Нет нужды углубляться в физиологию МОЗГА, изучая УМ.

Будда Сиддхартха Гаутама знал об УМЕ все. Он обнаружил около ста двадцати видов ума и больше пятидесяти видов объектов ума. При этом он не использовал слова типа "микрососуды" и "обеспечение крови в нужном количестве".

Средства УМА и средства МОЗГА - это две совершенно разные вещи. Это как корень дерева и цветок на этом же дереве. Невозможно изучать цветок, применяя к нему категории и понятия процессов, происходящих в корнях. � наоборот. Цветку нужен свет и свежий воздух. Корням - нет. Если выкопать дерево, перевернуть и сново закопать, оно погибнет. Корни окажутся в чуждой среде, цветы окажутся в чуждой среде.

Категории МОЗГА как органа физического тела - это сосуды и микрососуды, кровоток, давление, нейроны, лейкоциты и эритроциты, нервные окончания, процентное содержание кислорода и прочее.

Категории УМА как отдельного тонкого тела человеческого существа - это мысли, оценивание, прошлое и будущее, логика, порождение и различение сущностей, абстракция и отождествление.

Тогда ты должен точно так же не доверять моим словам о вреде курения - я-то ведь не курил никогда, откуда я могу знать? � люди, которые на пачке сигарет пишут, что курить вредно - может, они тоже из некурящих? Нужно сначала выяснить, курил ли тот конкретный человек, который пишет на пачке...

Это называется ДОВЕР�Е. Это штука, которая проявляется, когда начинается практика на уровне четвертого тела, более тонкого, чем ум. Ты сомневаешься, это понятно. �, абсолютно четко осознавая свои сомнения, ты проявляешь ДОВЕР�Е. � практикуешь дальше.

Доверие не требует доказательств. Может быть, Ошо врет. Может, нет. Это неважно. Ты ведь не собираешься стать Ошо-2? Тебе нужно стать Кела-1. Поэтому пошли его нафиг, Ошо. Просто практикуй!

Очень даже может быть!

Ум - это как копошащийся муравейник. А внимание - это луч фонарика. Если в темноте ты окажешься рядом с таким муравейником, то можно вроде как подумать, что муравейник копошится, только когда ты на него наводишь луч фонарика. А отвел в сторону - так он вроде как замер, да? На самом деле муравейник продолжает копошиться, даже когда ты на него не светишь. Просто ты не видишь этого копошения. Это - данность.

Так и ум. Он продолжает порождать мысли, даже когда ты свое внимание не направляешь в поток мыслей. Это - данность.

Так и сердце. Оно продолжает стучать, даже если ты не направляешь внимание на его удары. Это - данность.

Так и дыхание. Легкие продолжают дышать, даже если ты спишь. Это - данность.

Спасибо, СЏ  получил РЅРµ ответы РЅРѕ РєРѕРµ что важнее РёС….