Сайт Hatha.Com.UA     ЙОРУМ - йогический форум  
15 Октября 2007, 23:06:37 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Йорум работает в обычном режиме
 
  Начало Помощь РџРѕРёСЃРє Войти Регистрация  
  РџСЂРѕСЃРјРѕС‚СЂ сообщений
Страниц: [1] 2 3 ... 6
1  РҐР°С‚С…Р°-Р№РѕРіР° / Йога для начинающих / Re: занятия для мужчин Рё женщин : 22 Августа 2007, 19:38:03
По подобным вопросам сколько инструкторов - столько и мнений.

�з своего понимания скажу, что, если на каком-то этапе практики и возникает смысл учитывать мужские и женские нюансы, то это происходит далеко не на уровне начинающего и даже продолжающего. То есть лет 5-7 запросто можно не беспокоиться по поводу этих нюансов, практикуя в традиционном ключе с тем инструктором, стиль которого Вам ближе, не переживая о том, что он - мужчина.
2  Р Р°Р·РЅРѕРµ / Место для странных РІРѕРїСЂРѕСЃРѕРІ / Re: Что такое бессовестные поступки? : 23 Р�юля 2007, 18:23:31
Вот пришел зловещий The Yur и щас начнет отверзать уста свои Улыбающийся

Ну к примеру, представь Natka, ты идешь встретится со своим старым другом в кафе обсудить его проблемы или просто поговорить, говоришь об этом мужу, он в это время остается дома, при этом в кафе ты встречаешь знакомых вашей семьи. Так вот ситуация безобидная, а в глазах мужа и знакомых семьи она кардинально отличается от шаблона. Соответственно их реакции будет отрицательная: "Как это так? Натка оставила мужа дома а сама гуляет с парнями по БАРАМ! Какая она бессовестная!". И с одной тебе наверное не хочется ставить мужа в неловкое положения а с другой стороны ты понимаешь что это просто шаблон поведения.

Несколько лет своей жизни, в те времена, когда я еще не знал, что можно не работать, а мобильников еще не было, я дружил с девушкой, которая была женой своего мужа. Мы вместе работали, в одном отделе. И многократно случалась такая ситуация: на остановке, где постоянно толчется масса народу, моя подружка кричит во все горло в окно здания, где была фирма, в которой работал ее муж: "Паша-а-а! Паша-а-а!" - высовывается чья-то голова: "Вам Пашу?" - "Да-а-а, скажите, его жена вызывает!". Через минуту появляется голова Паши: "Паша-а-а, я с Юриком пойду в кафешке посижу!" - Паша: "Ладно! Юрик, привет!"

Если события происходит по типичному шаблону тогда все хорошо, если нет тогда человека охватывает беспокойство.

Человека охватывает беспокойство, когда он чего-то не понимает. Это - предельное состояние, из которого возникает беспокойство, которое в дальнейшем видится как следствие каких-то более далеких причин. Поэтому, если хочешь не беспокоиться по поводу чего-либо, нужно до предела понять предмет своего беспокойства.

Если вызывает беспокойство реакция других людей на какие-то твои действия (а твое беспокойство является твоей реакцией на реакцию других людей), нужно до предела понять, из-за чего в твоем уме возникает эта реакция. Нужно познать собственный ум. И тогда ты поймешь ум любого другого человека. И поймешь, почему в уме другого человека возникает реакция на твои действия. И перестанешь беспокоиться по этому поводу.

Интересно что такое совесть и в какой момент жизни она рождается?

Совесть - это другое название эгоизма. Когда рождается эгоизм, рождается и совесть.

Эгоизм/Совесть - это заглушка на дыре Невежества, это мусор, забивающий канал Воли, это евроремонт на гнилом фундаменте Осознанности, это макияж на прокаженном лице Силы, это сухое молоко в пакетике, на котором написано "Знание".

Совесть, как и Эгоизм - это инструмент различающего ума безвольного невежественного существа, основанный на привычках судить и осуждать, расчленяя Реальность, постоянно выискивая оправдания собственной глупости.

Совесть хороша в период с 16 до 25 лет. Это - хороший инструмент в это время. Но в дальнейшем он должен быть без сожалений отброшен, как зимняя одежда в летнюю пору.
3  Р Р°Р·РЅРѕРµ / Место для странных РІРѕРїСЂРѕСЃРѕРІ / Re: Как "выглядит" процесс осознания? : 23 Р�юля 2007, 17:51:35
Сложно отвечать на вопрос человеку, который, задавая его, заранее предполагает, каким должен быть ответ Улыбающийся

Почему Вы предположили, что Ваши ощущения - только одна из граней осознания? Не потому ли, что этого Вам оказалось мало? Хочется чего-то большего? Более эзотерического, более неизведанного? То, что Вы пережили, Вам понравилось, но не устраивает?

А что, если Ваши ощущения - не грань, но вполне целостное завершенное полное осознавание? Вы его отвергнете? �ли отвергнете человека, который Вам об этом говорит?
4  РҐР°С‚С…Р°-Р№РѕРіР° / Общие моменты практики / Re: Ошо Рѕ Р№РѕРіРµ! : 22 Р�юля 2007, 18:25:07
"средства мыслительных процессов" - это мозг, это микрососуды, которые обеспечивают доступ крови в нужном количестве.
Осторожнее, Кела! Улыбающийся Так можно смешать мухи с котлетами!

УМ - это не МОЗГ. Нет нужды углубляться в физиологию МОЗГА, изучая УМ.

Будда Сиддхартха Гаутама знал об УМЕ все. Он обнаружил около ста двадцати видов ума и больше пятидесяти видов объектов ума. При этом он не использовал слова типа "микрососуды" и "обеспечение крови в нужном количестве".

Средства УМА и средства МОЗГА - это две совершенно разные вещи. Это как корень дерева и цветок на этом же дереве. Невозможно изучать цветок, применяя к нему категории и понятия процессов, происходящих в корнях. � наоборот. Цветку нужен свет и свежий воздух. Корням - нет. Если выкопать дерево, перевернуть и сново закопать, оно погибнет. Корни окажутся в чуждой среде, цветы окажутся в чуждой среде.

Категории МОЗГА как органа физического тела - это сосуды и микрососуды, кровоток, давление, нейроны, лейкоциты и эритроциты, нервные окончания, процентное содержание кислорода и прочее.

Категории УМА как отдельного тонкого тела человеческого существа - это мысли, оценивание, прошлое и будущее, логика, порождение и различение сущностей, абстракция и отождествление.

Проблема в том что Ошо который говорит про себя, как о просветленном, росказывает о йоге основываясь на суждениях ума а не на собственном опыте.
Тогда ты должен точно так же не доверять моим словам о вреде курения - я-то ведь не курил никогда, откуда я могу знать? � люди, которые на пачке сигарет пишут, что курить вредно - может, они тоже из некурящих? Нужно сначала выяснить, курил ли тот конкретный человек, который пишет на пачке...

Это называется ДОВЕР�Е. Это штука, которая проявляется, когда начинается практика на уровне четвертого тела, более тонкого, чем ум. Ты сомневаешься, это понятно. �, абсолютно четко осознавая свои сомнения, ты проявляешь ДОВЕР�Е. � практикуешь дальше.

Доверие не требует доказательств. Может быть, Ошо врет. Может, нет. Это неважно. Ты ведь не собираешься стать Ошо-2? Тебе нужно стать Кела-1. Поэтому пошли его нафиг, Ошо. Просто практикуй!

Непонятно вот что: Если внимание не часть ума тогда почему не может быть внимания и мыслей одновременно?
Очень даже может быть!

Ум - это как копошащийся муравейник. А внимание - это луч фонарика. Если в темноте ты окажешься рядом с таким муравейником, то можно вроде как подумать, что муравейник копошится, только когда ты на него наводишь луч фонарика. А отвел в сторону - так он вроде как замер, да? На самом деле муравейник продолжает копошиться, даже когда ты на него не светишь. Просто ты не видишь этого копошения. Это - данность.

Так и ум. Он продолжает порождать мысли, даже когда ты свое внимание не направляешь в поток мыслей. Это - данность.

Так и сердце. Оно продолжает стучать, даже если ты не направляешь внимание на его удары. Это - данность.

Так и дыхание. Легкие продолжают дышать, даже если ты спишь. Это - данность.
5  Р Р°Р·РЅРѕРµ / Место для странных РІРѕРїСЂРѕСЃРѕРІ / Re: Может подскажете? : 20 Р�юля 2007, 14:10:12
В инете есть база инструкторов йоги. Вся информация по реально работающим хатха-инструкторам в итоге стекается туда. Но, к сожалению, Абакана там нет
6  РҐР°С‚С…Р°-Р№РѕРіР° / Общие моменты практики / Re: Ошо о йоге! : 18 Р�юля 2007, 23:42:35
Боже, Кела, как много слов! Что такое "средства мыслительных процессов"? Улыбающийся

Ошо предельно бескомпромис(с?)ен и абсолютно буквален. Просто иногда в своих объяснениях он "перескакивает" через несколько ступенек. Возможно, в тот раз он отвечал человеку, которому осталось совсем чуть-чуть к предельному познанию. Возможно, тот человек был готов услышать именно такую формулировку. Скажем так: возможно, задавший этот вопрос был уже "выпускником". Поэтому тому, кто пока "в начальной школе", бывает сложно понять многие вещи.

Непонятна фраза: "После чего я не знаю что думать о Ошо, йоге и осознанности". В чем проблема?

Осознанность возможна только тогда, когда ума нет. Чем больше ума - тем меньше осознанности. Чем больше осознанности - тем меньше ума. Осознанность - это когда внимание направлено в ощущения тела. Ум - это когда внимание направлено в поток мыслей. Что непонятно?
7  Р Р°Р·РЅРѕРµ / Место для странных РІРѕРїСЂРѕСЃРѕРІ / Re: Может подскажете? : 18 Р�юля 2007, 23:29:23
Вряд ли здесь есть кто-то из Минусинска...
Если не найдете в своем городе, ищите в соседних.

Как я понял из Яндекса, Минусинск - это Красноярский край? Тогда там недалеко (по карте) Новосибирск, в котором точно есть много йоги. Да и в самом Красноярске должна быть.
8  РҐР°С‚С…Р°-Р№РѕРіР° / Общие моменты практики / Re: боль : 17 Р�юля 2007, 00:51:01
К сожалению, я не могу дать Вам конкретные рекомендации типа "бери и делай". Подозреваю, что в таком виде их и не может быть.

Своим студентам я в подобных случаях говорю: "Доверьтесь технике и практикуйте!" Практикуя внимательно и аккуратно, Вы запускаете в своем теле процессы, направленные на нормализацию и восстановление всех проблемных моментов. Поэтому, если эта проблема может быть излечена, она будет излечена. Естественно, это потребует времени. Естественно, здесь нет гарантии.

Попробуйте поспрашивать на других форумах. Возможно, там Вы услышите другие соображения.
9  РҐР°С‚С…Р°-Р№РѕРіР° / Общие моменты практики / Re: боль : 16 Р�юля 2007, 15:59:46
Здравствуйте!

Это хорошо, что Р’С‹ СѓР¶Рµ через месяц занятий задумались: "Рђ чем это СЏ занимаюсь?" 

Насколько я понял Вашу проблему, попытаюсь ответить.

1. Возможно, это не навсегда. Это явление появилось с началом занятий йогой или было раньше? При корректно выстроенной практике оно может пройти.

2. Возможно, это навсегда. Тогда, при корректно выстроенной практике, оно просто перестанет доставлять дискомфорт. Вы просто знаете - да, вот у меня есть такая особенность в наклонах. Не страшно.

3. Ощущение, о котором Вы говорите, просто "неприятное" или болезненное?

4. Я думаю, если бы Ваше предположение было верным, то и правая нога выворачивалась бы в наклонах, правильно? Вряд ли у Вас ноги растянуты в разной степени. Если этого нет, то степень растянутости здесь не причем, имхо.
10  РњРµРґРёС‚ация Випассана / РљСѓСЂСЃС‹ Рё студенты / Re: Новый РєСѓСЂСЃ : 21 Мая 2007, 22:37:38
Да.
11  РњРµРґРёС‚ация Випассана / РљСѓСЂСЃС‹ Рё студенты / Re: Новый РєСѓСЂСЃ : 21 Мая 2007, 16:55:23
Здравствуйте!

Осенний курс Випассаны, скорее всего, будет в Чернигове (вернее, в селе Сновянка, что в 20 км. от Чернигова). Регистрироваться желательно заранее, дабы не порождать сущностей сверх необходимого. Регистрация на осенний курс еще не начата, начнется она, скорее всего, именно 1 сентября.

�нструкции на курсе даются на русском языке с параллельным присутствием оригинального голоса Учителя С.Н.Гоенки, который говорит по-английски. Украинского языка в инструкциях курса нет. Однако Вы запросто можете использовать этот язык в решении возникающих бытовых проблем - все друг друга понимают.
Улыбающийся
12  РҐР°С‚С…Р°-Р№РѕРіР° / Йога для начинающих / Re: РЎ чего вообще лучше начать практику хатха Р№РѕРіРё? : 05 Мая 2007, 21:27:06
Любые упражнения, раскрывающие таз. Продольные/поперечные шпагаты, наклоны с согнутой ногой стопой к тазу бедром на полу (другая прямая), раскрытые бедер с стороны сидя на полу, ну, и продолжать освоение лотоса (полулотоса).

Главное - терпение и настойчивость.
13  Р Р°Р·РЅРѕРµ / Место для странных РІРѕРїСЂРѕСЃРѕРІ / Re: НЕОБЫЧНЫЕ СПОСОБНОСТР� : 05 Мая 2007, 21:21:54
Это не хорошо и не плохо. Такое может быть. Но не стоит придавать этому какое-либо значение.
14  РњРµРґРёС‚ация Випассана / РљСѓСЂСЃС‹ Рё студенты / Re: РљСѓСЂСЃ РІ Чернигове 20-31 марта 2007 РіРѕРґР° : 16 Апреля 2007, 13:50:36
�ллюзию понимания многих вещицей раньше я называл ПОН�МАН�ЕМ. � нет уверенности, что на теперешние новое ПОН�МАН�Е этих вещей я со временем не назову �ЗЮЗ�ЕЙ. В связи с этим сейчас я ко всему отношусь исключительно как к �ЛЮЗ�� ПОН�МАН�Я.

Отлично! Улыбающийся

Наверное сейчас я хочу что бы мне сказали: «Значит ты пока ничего и не понял, Как только придет понимание, у тебя не останется никаких сомнений на этот счет.» � если еще подобные слова подтвердят собственным опытом, будет просто супер.

Твёрдое исчезает Улыбающийся
Тот, кто твёрдо говорит: "Я, мол, знаю!" - врёт.
�ллюзия Понимания сменяется Пониманием �ллюзии.

Вот если взять к примеру тот же океан (лучше море, возле океана я никогда не был) то раньше я в нем видел НЕЧТО, совокупность ощущений порождали переживания, а вот после випассаны море стало похоже на сумму частиц а ощущения не всегда порождают переживания. Подобное происходит и с другими вещами.

Просто ты начал понимать, что то НЕЧТО, что ты раньше думал о море, есть �ллюзия. Красивая, симпатичная, но �ллюзия. Типа веры Ассоли в Алые Паруса. Сказка. А сказки - обман! Ты это понял.

Но нового Понимания пока нет. Это - нормально.

Если посмотреть то все нормально, море это какие то частицы а в приделе калабы. Какие эмоции могут вызывать эти элементарные частицы? � поспорить тут не с чем: «РЕАЛЬНОСТЬ КАК ОНА ЕСТЬ!». Но информации о калабах я пока только на уровне ума знаю а это нужна пережить, так что роботы на несколько жизней хватит.

Не факт, что на несколько жизней. Человек предполагает, а Дхамма - располагает Улыбающийся

При этом меня не покидает вопрос «А в том ли направлении я двигаюсь».
Возникает аналогия с тем же деревом, которое решило познать придельную реальность. Сначала познало ветки, потом свою кору, потом ткань коры, отдельные клетки и в результате поняло все состоит из одного и того же. Просветлело? Но ведь остался мир вне дерева, а для меня этот мир нечто большее, чем сочетание частиц!

Вот это и называется Тайной Мира. Какое бы существо не пыталось познать Мир, оно столкнётся с его Тайной. С Тайной, которую нужно принять. С Тайной, с которой нужно смириться.

� эта Тайна будет везде - внутри и снаружи.

�менно поэтому некоторые, прожив сто лет, в конце жизни говорят: "Я знаю только то, что я ничего не знаю!"

Успокаивает одно, что не может же столько людей не в том направлении двигаться, что это просто мою ум спасается от чего то. Но все эти люди для меня достаточно виртуальны.

Пока что.

Р’РѕС‚ такой немного более расширенный РІРѕРїСЂРѕСЃ получился: «Юра, випассана это техника которая позволит дереву познать элементарные частицы или что то Р·Р° его приделами  образ мышления человека?В»

Випассана - это техника, которая позволяет познать Себя любому существу, которое способно медитировать. Если дерево способно медитировать - значит, оно может практиковать Випассану.

Мир познается не как нечто, отдельное от Познающего, но как нечто, чьей неотъемлемой частью Познающий и является.

Вот здесь - чуть сложнее и подробнее Улыбающийся
15  РњРµРґРёС‚ация Випассана / РљСѓСЂСЃС‹ Рё студенты / Re: Курс в Чернигове 20-31 марта 2007 года : 14 Апреля 2007, 14:27:48
Випассана - штука, которая развивает ПОНИМАНИЕ. Не иллюзию понимания, а понимание как оно есть.

Человеческое существо - штука совершенно бездонная. То, что человек называет "Я" - тело, мысли, эмоции - жалкие бледные отблески того запредельного великолепия, о котором человек не имеет никакого представления. Оно не укладывается в термины "хорошо", "плохо", "полезно", "бесполезно", "вредно", "страшно", "замечательно" - все это там есть, но думать, что подобным образом можно описать Реальность - это как говорить, что в Океан - это всего лишь водород, кислород, натрий с хлором, железо и прочие химические элементы.

И умом вроде мы понимаем, что Океан - это нечто гораздо большее, чем просто сумма молекул всех вышеозначенных элементов. Количество переходит в качество. Мы ПОНИМАЕМ, что Океан - больше, чем сумма частей.

Випассана позволяет обрести подобное понимание в отношении Жизни как таковой. Реальности как таковой.

Фраза вроде банальная. Казалось бы, что там понимать? Вот она - Жизнь, все понятно. Ну, почти понятно.

И странным образом оказывается, что вот это "почти" растягивается на всю жизнь. Жизни не хватает, чтобы ПОНЯТЬ то, что "почти понятно".

Не тот способ познания используется.

Випассана - одна из технологий, которая предлагает совершенно иной способ познания Мира, Реальности. Способ прямого непосредственного познания. Познания того, по стравнению с чем мысли и эмоции - громоздкие и неуклюжие категории, не представляющие из себя никакой ценности и не вызывающие никакого интереса...

Випассана - способ познать Тайну Мира. Способ познать Мир, не лишая его Тайны.

Мне это интересно.
Улыбающийся
Страниц: [1] 2 3 ... 6
Страница сгенерирована за 0.167 секунд. Запросов: 15.